Очередной участник нашего интервью врач гепатолог и по совместительству глава маркетингового департамента MediClub Заур Оруджев. В интервью Заур меллим затронет такие темы как маркетинг в области здравоохранения, отношение между врачами и пациентами, медицинская группа “Медпросвет”, обязательное медицинское страхование и много другие важные темы.

Чем отличается маркетинг в сфере медицины от маркетинга в других сферах?

Самое главное отличие маркетинга в медицине от маркетинга в целом является то, что сфера медицины прямо связана не только с деньгами, но и с большими этическими проблемами и вопросами. Поэтому то, что допустимо в маркетинге, в сфере медицины категорически не допустимо. Мы не можем шутить о здоровье или делать это крайне-крайне осторожно. Мы не можем использовать какие-то «чёрные» методы маркетинга и не хотим. Это не этично. Самое главное в медицинском маркетинге — это высокие этические стандарты. Это в первую очередь. Всегда это должно быть главным принципом, приоритетом как отдельно врачей, они в Азербайджане, к сожалению, поставлены в ситуацию, когда должны заниматься маркетингом помимо своих прямых обязанностей, так и людей, профессионально занимающихся медицинским маркетингом.

Расскажите о проекте MediClub Kids?

Это первая частная детская поликлиника. Там собраны не только педиатры, но также наши неврологи, которые принимают детей. Там формируется достаточно большая база очень хороших и прекрасно зарекомендовавших себя специалистов в сфере заболевания у детей. Также планируется собрать туда современное, качественное оборудование. До сих пор, по имеющейся у меня информации, в Азербайджане ещё частных специализированных детских поликлиник не было. Тем более сразу таких больших.

Там всё оборудование только для детей?

Да конечно. Всё оборудование, все специалисты и сама поликлиника адаптирована под детей. Кроме того, MediClub немного облагородил площадку вокруг поликлиники. Местные жители могут воспользоваться детской площадкой.

Некоторое время было популярно рекламировать медицинские центры за счет оборудования. А как сейчас обстоят дела? Реклама строится на оборудовании заведения или на враче?

На самом деле, мало, что изменилось на рынке медицинской рекламы в Азербайджане, кроме самого рынка (смеётся). К сожалению, а может и к счастью для тех, кто это понял, потому что конкуренция начинает играть в их пользу. Управляющие клиниками в Азербайджане ещё не поняли, что 2012-2013 года уже давно закончились. Не включая голову и таланты, просто какими-то обменами ресурсов, своими знакомствами, деньгами, покупкой хорошего оборудования уже нельзя привлечь клиента. Сейчас нужно включать не интуитивные, а профессиональные маркетинговые приёмы для того, чтобы привлечь людей. И ещё: рынок уже насыщен хорошим оборудованием. В «сытые годы» нефтяного бума в Азербайджан было привезено оборудование, которым могут похвалиться только лучшие клиники на Западе. Средние и мелкие клиники развитых Западных стран слушают нас с открытым ртом, когда мы рассказываем какое у нас оборудование. Имею в виду не только у нас в MediClub-е, а во всём Азербайджане. Коллеги рассказывали, что бывали случаи, когда из СНГ приезжают 20-30 врачей на стажировку в крупную немецкую или английскую клинику и всех спрашивают: «У нас есть такое-то оборудование. А у вас есть?». Положительно отвечают только врачи из Азербайджана (смеётся). На этом строить рекламу бессмысленно. Во-первых, средний наш пациент он не то, что не грамотный в сфере медицины, он может быть вообще не грамотным. Поэтому ему не интересно будет знать какое у нас хорошее оборудование. Он ничего не поймёт. Врачи знают, что современное хорошее оборудование исключает человеческий фактор или сводит его на нет. Но наш клиент этого не знает. Невозможно объяснить, что специалист там мало что решает. Потому что в основном – это полностью автоматизированная система. Переучивать аудиторию бесполезно. Поэтому в первую очередь нужно строить свою рекламу вокруг врача: где учился врач, как он учился, какая у него практика и что он вообще может? Нужно показать клиенту, что у тебя, например, астма и придя именно к этому врачу ты от своих проблем избавишься. Получишь медицинскую помощь. На самом деле это очень хороший вопрос. Рекламировать оборудование и «железки»? Можно дополнительным фоном. Нужно не просто рекламировать врача, а в выгодном свете показать действительно его достижения. В стране очень много хороших, замечательных врачей. Когда публикуешь хорошую новость ни просмотров, ни репостов, ни лайков. Публикуешь какой-то скандал сразу огромное количество просмотров, репостов, лайков, внимания, продаж и т.д. Когда какой-то врач «косячит», а это иногда происходит, об этом узнают все и все считают, что врачи плохие. Когда врач кого-то спасает об это знают только родные того, кого спасли. Есть как плохие врачи, так и большое количество хороших врачей. Прекратите взваливать на врача необходимость себя рекламировать. Он под это не заточен. Врач — это профессия которая часто сочетается со скромность. Я сам сталкивался с этим. Некоторые врачи убеждены, что не только они, но и я их рекламировать не должен. Как правило это лучшие врачи. Когда врачи начинают рекламировать сами себя, то мы получаем отдельные страницы в инстаграме и т.д. На самом деле это не плохо, но заниматься этим должны не они. Маркетинг — это не таскаться по врачам с конвертами. Маркетинг — это продажа внутри своей клиники. Расскажите о своих замечательных врачах людям.

Digital marketing или традиционное ТВ? Какое из них более эффективно в сфере медицины?

MediClub достаточно известная клиника. Её знают. Вы можете 24 часа просматривать все каналы, но нас там не найдёте. Нас нет на ТВ. Из классического маркетинга мы пользуемся стандартным B2B маркетингом. На конкретного потребителя мы выходим исключительно через digital каналы. Сейчас у нас готовится новый сайт. Старый мы закрыли. Это был просто не многофункциональный сайт-визитка. Мы больше активны в социальных сетях.

А почему было решено, что будет только digital?

На ТВ не эффективно. Не работает. Говорят, что умный человек учится на своих ошибках, а мудрый на чужих. Мы как мудрые люди выучились на чужих ошибках. Я, в силу своих обязанностей, общаюсь с глав врачами или врачами практически со всех клиник. Телевидение конечно даёт свой эффект, но цена за лид там сумасшедшая. Если те же самые средства потратить на digital маркетинг, настроить нормальный таргетинг рекламы, всех этих лидов грамотно собрать в CRM систему, а потом обрабатывать, то это принесёт в разы больше дивидендов.

Почему пациенты выбирают MediClub?

За качество. Однозначно за качество. У нас сформировался такой образ, что у нас дороже, но качественно. На самом деле качество мы сохранили, но излишней цены уже нет. Несмотря на то, что нашу лабораторию контролируют независимые эксперты извне. Это британский контроль качества лабораторий системы Rīgas. Мы из года в год получаем их сертификаты качества.

Есть ещё какие-либо медицинские учреждения в Азербайджане, которые получают такой сертификат?

Я о них не знаю. Заказ такого мониторинга платный. Эта оплата денег не гарантирует, что ты получишь сертификат. Мы не покупаем этот сертификат. Мы просим, чтобы нас проверили. После проверки нам либо дают этот сертификат, либо нет. В случае с MediClub-ом дают сертификат (смеётся). Поэтому в первую очередь качество! А с этого года наше качество стало ещё и доступным по цене. С этого года мы ощутимо снизили цены. Был изменён прейскурант.

Как вы думаете обязательное медицинское страхование поможет привлечь новых клиентов в частные медицинские центры?  Как вы оцениваете применение обязательного медицинского страхования в целом?

Медицинское страхование как принцип оно совершенно по-разному себя повело в Турции, России, Европе и Америке. Потому что совершенно разные реалии в каждой из стран. Как поведёт себя в Азербайджане? Я надеюсь, что всё получится. Честно вам скажу, что поводов для оптимизма не много. Но в любом случае мы надеемся на лучшее. Понятно, что со стороны руководства страны будет выделены все самые необходимые средства, будет сильное желание и воля улучшить в первую очередь медицинское обслуживание конкретного потребителя, конкретного простого азербайджанца. Всё зависит от того в чьи руки на местах это попадёт. Всё зависит от того привлекут ли к этому делу частные компании. Когда какие-либо денежные потоки идут из точки А в точку Б, и нет конкуренции за пациента с полисом, как например в России, то о качестве без конкуренции думать не придётся. Если мы добьёмся качества без конкуренции, то мы войдём в учебники экономики как первая страна, у которой это получилось. Я надеюсь, что что-то получат частные клиники. Я надеюсь, что, хотя бы пациенту дадут выбор. Даже если страховой полис будет внутри государственных клиник, нужно чтобы он выбирал куда пойдёт. От того сколько людей и в какую клинику пошли можно уже мониторить, например, в одну клинику ходят много людей и там хорошие врачи, а в другой сидят бездельники. И отсюда вопрос – зачем они нужны? Тут ещё важно чтобы было нормальное финансирование. Потому что многие врачи, но я не знаю правда это или нет, которые столкнулись с тестом этой системы, и врачи, которые услышали об этой практике сказали, что скорее всего уйдут из государственной медицины. Другие наоборот, говорят, что мы рады этому и больше не будет стоять вопрос денег. Сколько отработал – столько получил.

А какое процентное соотношение врачей за и против?

Я больше слышал, что врачи боятся этого. Во-первых, мы больше пессимисты, чем оптимисты. Во-вторых, неизвестности всегда боишься. В-третьих, тревожные звоночки приходят из тех регионов, где уже тестировалось обязательное медицинское страхование. Говорят, что уйдут из государственной медицины лучшие врачи. В этом плане во мне менеджер и гражданин конфликтуют. Я как представитель частной медицины оцениваю появление на рынке новых хороших специалистов только положительно. Их можно забрать в частную медицину. Но как гражданин я считаю, что хорошо было бы эти риски продумать и не допустить, чтобы из государственной медицины ушли хорошие специалисты только потому, что их обидят по деньгам. Я надеюсь, что этого не случится.

Т.е. пессимистично настроенные врачи по большей степени боятся, что уменьшится количество конвертов?

Мы все прекрасно знаем, что на зарплату врача выжить невозможно и пациенты какими-то образом наших врачей спасают от голодной смерти. Так это всё назовём. Когда будет обязательное медицинское страхование всего этого не будет и наконец, всё придёт в цивилизованный вид. Будет врачу «по белому» перечисляться за выполненную работу. Но тут возникает такой вопрос. То, что врач-хирург зарабатывал с 5 операций, теперь он будет зарабатывать с 20 операций. Это его не устраивает. Больше затрачивается времени, сил, а заработок такой же. При таких условиях, хотя я не утверждаю, что будет именно так, есть большой риск, что он уйдёт в частную медицину, где цена выше.

В принципе это логично.

Мы этого и боимся. Уверен, что если я это вижу, то это видят и чиновники, которые занимаются внедрением обязательного медицинского страхования. Я очень надеюсь на их профессионализм, что они учли эти риски и придумали, что с этим делать. Я думаю, что вся страна надеется на них (смеётся).

Медицинскими учреждениями могут управлять только врачи? Или человек далекий от медицинской сферы, например, прошедший курс MBA, тоже сможет управлять?

Однозначно управлять может кто угодно. Главное, чтобы был талант. Но это теория в системе, где есть система. В Азербайджане же помимо того, что ты должен делать всё по правилам, по законам, ты ещё должен иметь «нюх» и «чутьё». Ты должен «прожить» какое-то время в медицине и знать не только формальные, но и реальные проблемы врача, пациента, а также реалии клиник. Например, в MediClub-е всегда, даже до всех налоговых реформ и когда ни у кого и в голову не приходило работать по белому, каждая копейка шла через кассовый аппарат. Поэтому как минимум на сумму НДС у нас было дороже. Но когда человек приходит в маленькую клинику, например, выпускник какого-либо экономического факультета или факультета управления, то в наших реалиях он работать не сможет. Потому что прозрачно работают единицы. Ему нужно понимать не только как работает эта клиника, но и почему это происходит. Очень много подводных камней, в этом разобраться сможет человек, который был на всех этапах этого дела. Другое дело такая клиника как MediClub. В MediClub совершенно спокойно управленческими кадрами могут быть управленцы. Поскольку всё налажено, всё работает по правилам, по закону и по налоговому кодексу. Человек, который получил академические знания, обладает определённым талантом, знает языки, обладает коммуникабельностью, сможет спокойно работать, не будучи врачом, в таких клиниках как MediClub.

На практике есть управленцы не врачи?

В MediClub-е солидный пласт персонала — это врачи, но есть и не врачебный персонал. В большинстве клиник, где я работал все управленцы врачи. В Азербайджане управлением в основном занимаются врачи.

Как вам пришла идея создать группу “Medprosvet”?

В 2016 году все началось. Нам уже 3,5 года. К тому времени уже существовали различные группы и у нас уже был опыт работы в социальных медиа. Мы решили собрать весь этот опыт с моим другом кардиологом Зауром Исламовым и сделать уже более чёткий серьёзный и профессиональный проект, в котором мы соберём максимальное количество грамотных врачей, где будем строго следовать букве доказательной медицины. И у нас слава Богу получилось. Мы хотели донести до людей доказательную медицину. Потому что у нас на рынке сейчас просто катастрофа. Будь то врачи или не врачи – они занимаются буквально чем угодно. Психологи лезут в психиатрию, не будучи врачами. Огромное количество врачей-педиатров, это катастрофа, это позор просто, занимаются гомеопатией. Отговаривают своих пациентов от прививок. Всё это противоречит букве доказательной медицины. Всё это противоречит современной медицинской науке. У меня в гепатологии тоже катастрофа. Я врач-гепатолог, занимаюсь на практике заболеваниями печени. Каждый второй врач пытается поддержать печень, дать бады для печени, гепатопротекторы. А такого понятия как гепатопротектор в фармакопее западных стран вообще нет. Чтобы со всеми этими мифами бороться мы и создали эту группу.

А чем такие врачи мотивируются?

Я не знаю. Может быть заработок, неграмотность, личные мотивы. Чем бы они не мотивировались, но это точно не научная литература, не современно-научный консенсус, не исследование, не протоколы. Это всё, что угодно, но только не это. Поэтому откуда они берут свои галлюцинации я не знаю. Возможно во сне может им это снится?

Вы часто сталкиваетесь с этим?

Постоянно. Это очень печально. Однако, на сколько у нас много плохих врачей, на столько много и грамотных врачей. Мы установили жёсткие рамки доказательной медицины для группы «Medprosvet».

Сколько времени ушло на создание самой большой группы в Азербайджане в сфере медицины?

Мы стали самой большой группой через 1,5 года после открытия. По объёму работу, по тому сколько у нас врачей, по тому, кто нас знает, какие работы мы проводим, кто с нами общается, мы уже не группа в фейсбуке, мы движение. Это движение действительно самое большое. Но у фейсбука есть такая проблема, с которой сталкивались блогеры во всё мире, это спам жалобы. Когда тот или иной проект или страничку спамят жалобами, то её закрывают. При этом фейсбук не даёт возможности обжаловать решение. В связи с этим, формально, у нас в стране есть группы, где больше число участников. На момент закрытия у нас было 112-113 тысяч подписчиков. Самая крупная группа после нас имела 50 тысяч подписчиков. Где-то 2-3 месяца назад мы снова столкнулись с блокировкой со стороны фейсбука. Но в течении 1,5 месяца у нас стало уже 15 тысяч подписчиков. За первый день после блокировки без рекламы в группу вернулось 4 тысячи человек. За неделю нас стало уже 8-9 тысяч. Исходя из статистики, все они были активными пользователями группы. Весь костяк вернулся сразу. Просматривая опросник, на вопрос были ли вы в предыдущем «Medprosvet»-е, большинство отвечало положительно. Люди до сих пор ищут «Medprosvet», находят и возвращаются в группу. Думаю, к концу года мы вернём большую часть активных пользователей. Старая страница была заблокирована и удалена после жалоб. Часто страницы блокирует не человек, а алгоритм фейсбука. Этот алгоритм зачастую можно обмануть массовыми жалобами.

Сколько врачей в данный момент помогают участникам группы?

Более 900 врачей из разных областей и разных стран. У нас очень активные психиатры из Москвы, очень активный офтальмолог из Москвы, наши врачи-азербайджанцы из Германии. Русские врачи, которые заинтересовались и прониклись идеями «Medprosvet»-а и просто помогают нашим пациентам и консультируют их.

Они берут у вас идеи и копируют для себя?

Нет. Они все находятся у нас в группе.

Что такое качественный сервис в сфере здравоохранения?

В первую очередь пациент должен выздороветь. Не почувствовать, что ему стало хорошо, а выздороветь, если это возможно. Очень легко обмануть пациента и заставить думать, что ему стало хорошо. Если бы не было уголовного кодекса, то любому человеку можно было бы вколоть морфий, и он стал бы доволен (смеётся). Но это не лечение. Очень часто врач стоит перед дилеммой: ответить то, что хочет услышать пациент, но погубить его, или дать ему не популярный ответ, стать нехорошим для него, но в итоге спасти его. Почему мы не называем пациентов клиентами? Потому что если это клиент, то он всегда прав. Он заплатил, и мы должны с ним «играться». Он клиент для клиники, ресепшена, персонала, моего шефа. Для меня он пациент. Пациент — это как любимый ребёнок. Ты хочешь ему помочь, но для этого нужно проявить строгость. Очень важно чтобы врач обладал авторитетом для своего пациента. Это всё не качественно, когда врач относиться к пациенту как к клиенту. Иногда бывает и такое, что типа пациент всё знает. Например, у него гастрит, и он говорит доктору, что ты мне столько анализов написал, а ты напиши в два раза меньше. Потом разберёмся. Многие врачи на это соблазняются – начать лечить пациента под управлением пациента. Если ты соглашаешься на это, то речь не может идти о качественной услуге. Качественная услуга – это не то, чтобы пациент остался довольным. Это когда пациент выздоровел или получил максимальную пользу. К сожалению, не от всех болезней можно выздороветь, но в любом случае самому тяжёлому пациенту можно помочь в какой-то степени. Важно, что в приоритете нужно держать не отзыв, не заработок, а точное внутренне ощущение, что ты всё сделал правильно.

Медицинское учреждение, которое оказывает не качественные медицинские услуги, но строит правильную маркетинговую стратегию, сможет ли долгое время остаться на рынке?

На нашем рынке да. Это возможно. У нас люди любят обманываться. Только что делать с совестью? Как так жить? Как спокойно спать? Я не представляю. Без конца делать скидки, акции, рекламировать и при этом всё ниже и ниже опускать планку качества. Людей у нас много. Люди по одному разу придут, набьют себе шишки, уйдут. Но касса будет работать постоянно. Поэтому так работать можно и такие примеры есть.

Это свойственно только нашему рынку?

Тут дело не в рынке и не в людях. Люди везде могут обманываться. Если дать возможность немцам, англичанам, американцам, евреям обманывать своих граждан, то они будут. Просто там система работает, которая за такой обман по голове даёт. У нас, к сожалению, руки ещё до этого не дошли.

Вы думаете, если в развитых странах система разрешит, то они будут обманывать?

Конечно будут. Законы надо писать для самых плохих. Нельзя писать закон с мыслю, что мы тут недоработали, но люди хорошие они сами не разберутся. Всё, что позволишь делать – делать будут. Мне очень понравилось, как на дебатах во время баллотирования в президенты ответил Трамп. Он сказал, что прекратит практику и уберёт условия при которых продолжится засилье рынка китайскими строительными материалами. В ответ ему сказали, что ваша же строительная компания ими же и пользовалась. На что ответил: «Это вы мне позволили». Т.е. это вы создали такие законы, что мне как бизнесмену было выгодно и я это делал. Но я как президент поставлю точку в этом деле и положу этому конец. Тоже самое и в медицине. Бизнес всегда будет пользоваться возможностью больше заработать и меньше потратить. Это законы рынка. Этого не сделают 5 очень честных бизнесменов, но это сделают 25 всех остальных бизнесменов. Просто потому что для них создали условия. Нужно сделать так, чтобы у нечестных бизнесменов не было возможности так зарабатывать. И тогда на рынок будут выходить люди с высокими нравственными стандартами в бизнесе.

Что такое концепция «Скидка на чекап»? Новые посетители? Повторные продажи? Или она носит какую-то еще скрытую ценность?

В медицинском маркетинге скидка считается чем-то плохим и не работающим. Когда мы снижаем цену, то мы теряем в глазах пациента и ценность того, что он получает. Теряется ценность и теряется тот самый авторитет врача. Появляются полностью товарно-рыночные отношения без авторитета врача и медицинского учреждения. Скидки обесценивают. Мы в «Medprosvet»-е для малоимущих делаем чек-апы, делаем дежурки, где врачи бесплатно проверяют пациентов. Потому что, во-первых, «Medprosvet» является социальным, а не бизнес проектом, а во-вторых за 3,5 года у нас собрался огромный негативный опыт всего этого. Люди, которых записали на бесплатную консультацию к врачу, где эта консультация стоит 50, 60 или 100 манат, просто не приходят без предупреждения. Когда они за это платят, то такого себе не позволяют. То же самое скидки. Нам говорят, вот скидочные акции — это как бесплатный сыр в мышеловке. «Medprosvet»-у это нужно как социальному проекту, а частным клиникам это делать не советую.

По сути у людей негатив связан с тем, что это «бесплатный сыр в мышеловке», нежели там будет некачественный сервис. Очень странная логика.

Очень странная психология, но она такая. Мы не изменим менталитет или определённый опыт этих людей. Они тоже не глупые и у них скорее всего есть опыт раз они так сформировались.

MediClub такими скидками не занимается?

У MediClub-а есть клубная карта. Ты покупаешь её за деньги, если ты часто обращаешься в медицинское учреждение, и получаешь определённые скидки.

Это определённые тарифы?

Стоимость карты вместе с НДС около 180 манат. Покупается один раз в год. Однако продление стоит дешевле. Обладатель этой карты становится членом клуба MediClub и ты получаешь различные скидки. Размер скидки меняется в зависимости от типа услуги: анализы, консультация и т.д. Она не распространяется на приезд мировых светил. У нас есть такая практика, что мы привозим мировых топовых специалистов. Как раз 1-2-3 октября 2019 года к нам приедет Оливье Дюлак. Это француз известный во всём мире как детский эпилептолог. Его консультация во Франции дороже чем здесь у нас. Тут стоимость его консультации будет около 200 евро. Я понимаю, что это большая сумма для Азербайджана. Кажется, что она большая, но это небольшая сумма для той ценности, которую получает тот, кто консультацию оплачивает. Потому что это топ и один из лучших специалистов. Мы часто привозим таких специалистов. К нам специалист по имплантам из Израиля приезжает, приезжают неврологи из Москвы, Оливье Дюлак уже второй раз за этот год приезжает. Когда мы привозим таких специалистов, то скидки на них не распространяются. В принципе те 200 евро, которые платят это уже огромная скидка. В Париже, а туда ещё надо долететь и жить в отеле, консультация у его коллег стоит намного дороже. У специалистов уровня Оливье Дюлака профессура в Германии по его специальности за консультацию берёт 600 евро.

Как вы оцениваете развитие “İndustrial medicine” в Азербайджане?

Замечательно. MediClub один из лидеров в этой сфере. У MediClub-а огромный опыт в промышленной медицине: работа на кораблях, на платформах, заводах, трубопроводах и т.д. Промышленная медицина наш конёк. У нас достаточно впечатляющие результаты и опытные специалисты.

Как всё это происходит?

Подписывается контракт. Для врача появляется рабочее место. Когда корабль на месяц уходит в море, то и врач вместе с ним. При работе на платформе через каждые 15 дней сменяются врачи. Промышленная эвакуация – наши специалисты по эвакуации возили пациентов после каких-либо травм в Турцию или другие страны, обеспечивая всё необходимое с врачебной стороны. При глобальных проблемах наши специалисты оказывают своевременную помощь и в итоге мы получаем благодарственные письма.

На основании каких особенностей пациенты выбирают медицинские учреждения?

У всех людей разные приоритеты. Огромное количество людей, у которых первый вопрос — это цена. Других вопросов у них нет. Порой сами начинаем спрашивать, а быть может вас ещё что-то интересует? Что это за врач? Где и как он учился? Какие методы применяет? Может хотите отзывы о нём почитать? Их интересует только цена. Я таких людей очень хорошо понимаю. Жизнь тяжёлая, но всё-таки нужно помнить, что это твоё здоровье. Экономить на нём, твоё право конечно, но это опасно. Есть пациенты, которые интересуются качеством врача: где и как учился, опыт работы, какие методы применяет. Например, многие уже просвещённые пациенты ставят крест на педиатре-антипрививочнике. И правильно делают. Если врач прописывает ему гомеопатию, то на нём тоже ставится крест. Потому что это уже не врач. Он сам себя выносит за скобки доказательной медицины. Он сам добровольно выбирает быть не врачом, а шаманом. Это его выбор. Это не унижение или оскорбление. Он знает, потому что знать этого невозможно, что доказательная медицина давно всё это опровергла. Если он делает этот выбор, то лучше снять халат, взять в руки бубен и назваться шаманом. Не редко выбирают врача по территориальному признаку. К примеру, пациент знает, что в городе 5-6 хороших клиник и он идёт в ту, которая ему ближе по расположению. В Азербайджане очень хорошо развито «сарафанное радио». Люди спрашивают врача у своих знакомых и родственников. И тут я не знаю более лучшего способа чем социальные сети. Живое общение с уже тёплым пациентом. Если у тебя есть страничка стоматолог такой-то, когда люди будут искать стоматолога, то они выйдут на тебя. Это уже готовая таргетинговая группа. Просто с ними пообщайся, дай им какую-то информацию. Не жадничай на информацию. Не говори сразу, что придите на консультацию и мы разберёмся. Заочно никто не просит зубы дёргать. Покажи человеку уровнем общения, что ты профессионал своего дела. Напиши несколько интересных статей. Тогда любовь к сарафанному радио перерастёт во что-то более цивилизованное. И тогда будут искать не врача, которого советовала родственница, а увидишь актуального работающего сейчас врача, который разбирается. Я советую искать врачей по отзывам. Всегда можно отличить настоящие и ложные отзывы. Проверяешь человека, который отзыв оставляет и видно бот он или нет.

Эта платформа была создана как источник дохода?

Источник косвенного дохода. Когда люди видят, что ты горишь своей профессией, ты её любишь, после пациентов своё свободное время тратишь чтобы просвещать и делать какие-то проекты. Они после этого тянутся к тебе. Со временем это превращается в том числе и в доход. Но нельзя в первую очередь думать о доходе. Были проекты в социальных сетях, которые с первого дня за деньги предлагали продвигать врача. На этот момент у них ни группа, ни сайт ещё не были нормально собраны. Были такие врачи, которые за это платили. Хотя было много бесплатных групп, в том числе и «Medprosvet».

Были врачи, которых вы переманивали оттуда в «Medprosvet»?

А зачем? Чем удобна социальная сеть? Ты можешь открыть несколько вкладок в браузере и не нужно откуда-то выходит или куда-то приходить. Это не клиника. Они всеми пользовались. Многие врачи мне пишут, что у вас в «Medprosvet»-е комфортно, у вас порядок. А не то, что клиентов много или деньги лопатой гребу (смеётся). Врачи друг друга уважают. Пациенты не начинают лечить друг друга. У нас порядок.